Hi zusammen,
ich bereite mich auf das neue Altersvorsorgedepot vor und rechne gerade verschiedene Szenarien durch. Dabei bin ich über die Realrendite-Berechnung gestolpert und unsicher, ob ich das richtig mache.
Beispiel: Mein ETF macht nominal 6% pro Jahr, Inflation liegt bei 2,5%, und ich zahle auf die Gewinne 25% Kapitalertragssteuer. Wie rechne ich jetzt die echte Realrendite aus?
Ich hab bisher so gerechnet: 6% - 25% Steuer = 4,5% nach Steuern, dann minus 2,5% Inflation = 2% Realrendite. Stimmt das?
Oder muss ich erst die Inflation abziehen und dann versteuern? Oder andersrum? Bin da total verwirrt, weil verschiedene Rechner online unterschiedliche Ergebnisse spucken.
Besonders wichtig ist mir das für die langfristige Planung - bei 40 Jahren Ansparzeit macht so ein Rechenfehler ja ordentlich was aus. Hat jemand eine klare Formel oder kann mir das mal Schritt für Schritt erklären?
Stimme S.Hofmann zu, aber ein Detail noch: Bei ETFs im Altersvorsorgedepot soll ja die Besteuerung erst bei Auszahlung kommen, nicht jährlich. Das ändert die Rechnung erheblich!
Wenn du 40 Jahre lang nicht versteuern musst, arbeitet quasi der volle 6%-Zinseszins. Erst bei der Rente wird dann besteuert - das macht einen riesigen Unterschied gegenüber jährlicher Besteuerung.
Für die Realrendite-Berechnung heißt das: Du kannst erstmal mit den vollen 6% minus Inflation rechnen, also 3,5% Realrendite während der Ansparphase.
Gut erklärt von euch beiden!
Nur zur Klarstellung: Die 2% Realrendite in deinem Beispiel sind schon sehr optimistisch, Werner78. Historisch lag die deutsche Inflation oft höher und die ETF-Performance schwankt stark.
Ich rechne für meine Planung lieber konservativer mit 1-1,5% Realrendite nach allem. Dann bin ich nicht enttäuscht, wenn's mal schlechter läuft.
Die Rechnung stimmt grundsätzlich. Du ziehst erst die Steuern ab, dann die Inflation. Also: Bruttorendite minus Steuern = Nettorendite nach Steuern, dann minus Inflationsrate = Realrendite.
In deinem Beispiel: 6% - 1,5% (25% von 6%) = 4,5% nominal nach Steuern, dann minus 2,5% Inflation = 2% Realrendite.
Wichtig zu verstehen: Die Inflation frisst deine Kaufkraft weg, egal ob du Steuern zahlst oder nicht. Deshalb kommt sie immer am Ende der Rechnung. Die unterschiedlichen Online-Rechner verwirren oft, weil manche mit vereinfachten Annahmen arbeiten oder verschiedene Steuerarten berücksichtigen.
Eine praktische Excel-Formel für euch: =(1+Bruttorendite)*(1-Steuersatz)/(1+Inflationsrate)-1
Für Werner78s Beispiel: =(1+0,06)*(1-0,25)/(1+0,025)-1 = 0,0195 also 1,95% Realrendite.
Die kleine Abweichung zu eurer Rechnung kommt daher, dass diese Formel den Zinseszinseffekt korrekt berücksichtigt. Bei längeren Zeiträumen wird der Unterschied größer.
Übrigens plane ich auch fürs Altersvorsorgedepot und finde solche Berechnungen super wichtig für realistische Erwartungen. Gerade jetzt im Sommer, wo ich Zeit hab die ganzen Szenarien durchzurechnen!